Por Javier Martín el 30 Abril 2007
Son ciertos esos rumores que dicen que en las facultades de informática españolas no se enseña PHP? me han dicho que os enseñan Cobol y Fortran!
Despierta, las empresas de internet están buscando programadores con conocimientos de programación en PHP y del funcionamiento de MySQL.
Así que si te interesa encontrar trabajo rápido y te gustaría hacerlo en una empresa de internet, ya sabes, a darle al PHP.
Actualización: En Adoos buscan programador Senior Php/Mysql para trabajar en Buenos Aires.
30 Abril 2007 at 2:00 pm
Generalmente a los que acaban siendo excelentes programadores no se les enseña… ¡Aprenden!
30 Abril 2007 at 2:05 pm
RBA, eso es un paso más. Ante la falta de iniciativa por parte de los estudiantes, al menos que alguien se lo enseñe, no?
Supongo que en USA no tendrás problemas para encontrar programadores, no?
30 Abril 2007 at 2:23 pm
Hombre, creo que para ser un programador PHP no hace falta tirarse años en la universidad, que desde luego no es una academia para programadores (y la parte de programación espero que no la den con PHP…)
30 Abril 2007 at 2:30 pm
Cierto, yo estudio Informatica Superior en la universidad de Malaga y mayormente nos enseñan la programación a nivel teórico, objetos, clases, algoritmos de búsqueda…
Los lenguajes que enseñan son C, C++ y java, al menos es lo que yo he visto…
30 Abril 2007 at 2:37 pm
Efectivamente en la facultad no enseñan PHP normalmente, pero si es cierto que es muy parecido a programar en C , lenguaje que está muy trillado en facultades de informática.
30 Abril 2007 at 2:45 pm
Enseñan C, C++, Java, Python y lenguajes mucho más útiles para lo que va a hacer un ingeniero informático que PHP que es lento como una burra para determinadas cosas.
30 Abril 2007 at 3:12 pm
Al fin y al cabo no se trata de saber programar en un lenguaje concreto, da “igual” programar en C, Java, Python, PHP (importa la potencia y lo que ofrece cada lenguaje) mientras seas un buen programador, que es lo que se intenta enseñar en la universidad.
¿Tu no eras ingeniero Javier?
Saludos!
30 Abril 2007 at 3:14 pm
No, no se enseña PHP (al menos en todas la que estoy y en las de mis conocidos), los lenguajes más usados son Java, C, Pascal, además de lenguajes puntuales como Cobol, Haskel, Python, etc.
Pero.., ¿para qué enseñarte PHP? Es solo un lenguaje más, un par de horas y has captado su sintaxis (muy parecida a Java o C), y otro par de horas para darte cuenta que no le llega ni a la suela de otros lenguajes que ya conoces y por tanto apenas tienes que aprender nada nuevo…
MySQL ya es otro cantar, pero ahí mas importante que la sintaxis, son los conocimientos sobre bases de datos, y eso sí se aprende, independientemente de SQL, Oracle, etc.
No veo tan grave la situación.
30 Abril 2007 at 3:18 pm
Gracias a todos por vuestros comentarios, de los cuales saco dos conclusiones:
Lo importante es aprender a programar, el lenguaje es lo de menos. Así que alguien que sabe programar, con poco puede manejarse en PHP.
Muchos informáticos leen Loogic :)
30 Abril 2007 at 3:22 pm
Y también telecos, que aunque programamos menos que los informáticos, también lo hacemos ;)
30 Abril 2007 at 3:28 pm
“Lo importante es aprender a programar, el lenguaje es lo de menos. Así que alguien que sabe programar, con poco puede manejarse en PHP.”
Exacto Javier PHP es un lenguaje demasiado simple como para que se enseñara en una facultad de ingeniería informática. En mi caso estoy haciendo en algunas prácticas cosas usando JSP que si que tiene su miga.
Además en la universidad no nos enseñan a programar en un determinado lenguaje, sino las distintas metodologías que se pueden aplicar a todos, lo único que cambia despues es la sintaxis.
Un saludo!
30 Abril 2007 at 5:50 pm
Comparto vuestra opinión, en la facultad enseñan los mecanismos sufientes como para poder programar en otros lenguajes. Yo no tenía ni idea de programar en PHP y en una tarde te haces con su sintaxis y puedes empezar a darle caña… Lo mismo ocurre con mysql si tienes nociones de bbdd, te instalas el toad for mysql y todo bajo control…
Mi duda es si realmente es el lenguaje más utilizado en internet. Yo siempre he trabajado en proyetos J2EE, pero siempre son aplicaciones internas de alguna empresa. Java me parece mucho más potente, pero creo (corregirme si me equivoco) que no está tan extendido como PHP en Internet. De hecho, buscando alojamiento para aplicaciones J2EE me dí cuenta de que no hay casi empresas que lo ofrezcan (en comparción con PHP, claro…)
¿Que opinais?
30 Abril 2007 at 7:56 pm
Pablo, programar no se, pero estoy seguro que PHP+MySQL+Apache es lo más usado en la web. J2EE y ASP le van bastante a la zaga.
30 Abril 2007 at 8:07 pm
La universidad desde mi punto de vista sirve para:
a) conocer a gente que tiene tus mismas inquietudes
b) aprender a espabilarte y buscarte la vida para aprender
Lo demás queridos, se aprende en la calle :)
Yo creo que con una buena base y evidente, aptitud da igual si te toca programar en php, jsp, asp o lo que sea. Lo importante es ser un poco autodidacta y tener ganas de aprender.
Hubiese sido genial cuando me saque la carrera poder disponer de tantisimos recursos como tenemos hoy en día en internet. El que no aprende es porque no quiere!!
30 Abril 2007 at 9:54 pm
Lo importante de la cosa es encontrar talento que sepa escribir PHP (sin lugar a dudas lo mas adecuado para internet), pues de lo contrario te encontrarás programadores incapaces de hacer nada ni en PHP ni JSS, mi consejo a los programdores es que no entre en las empresas como carne, si no como cerebro, en vez de ganar 1200 euros pelaillos, la empresa estará dispuesta a soltar al menos 3000 eurillos al mes y a mas.
30 Abril 2007 at 10:00 pm
Es lógico que en la Universidad no se enseñe PHP, por sus características no es ni de lejos un lenguaje ideal para enseñar. C y compañía sí lo son. Pero tema aparte la Universidad, es cierto que cada vez las empresas buscan más perfiles de PHP. Y dentro de unos años lo harán en Phyton o Ruby (vaticino). ¿Por qué? Ahora se dan cuenta de la disminución del coste en infraestructuras al usar LAMP cubriendo sus necesidades en la mayoría de los casos. Pero ojo, cualquiera puede programar en PHP, pero pocos programan bien PHP. Eso puede pasar factura a las empresas a medio plazo (problemas de escalabilidad y rendimiento). De todas formas hay muchas cosas que no se pueden hacer con PHP.
30 Abril 2007 at 10:09 pm
Ignacio, cual crees que es la razón de que a las empresas les esté costando tanto encotrar programadores con concimientos de PHP? faltan profesionales, los programadores prefieren trabajar en otro tipo de empresas que no sean de internet, las empresas de internet pagan muy mal, …?
30 Abril 2007 at 10:25 pm
Algunas universidades sí enseñan PHP, depende del profesor pero sí sucede. La universidad española está obsoleta y anticuada, no está orientada ni a emprendedores ni a la creatividad, y esto lo digo yo, que soy hijo y nieto de profesores de universidad.
De todas formas, lo más demandado por las empresas son programadores Java.
30 Abril 2007 at 10:27 pm
Saizen, lo de programadores Java lo dices por las empresas en general o por las empresas de internet?
30 Abril 2007 at 10:56 pm
Me refería en general , no especificamente a empresas de internet.
30 Abril 2007 at 11:02 pm
No hay un plugin para editar comentarios?
También me gustaría añadir, que saber lenguaje C es la base.
30 Abril 2007 at 11:36 pm
El lenguaje C (o alguno similar) es la base de un buen aprendizaje de programación. Para internet cada vez se demanda más PHP (fuera de internet JAVA o .NET). El problema es que hay escasez de perfiles con experiencia en PHP (y creo que ahora en cualquier lenguaje). Porque como comentaba antes, PHP lo programa cualquiera, pero bien programado ya es otra historia. Si te contrata un empresa de desarrollo con JAVA o .NET es probable que te pague más que la empresa de internet que busca PHP. Por ejemplo: ¿cuántos programadores de PHP conocen las diferencias entre PHP4.2, 4.3., 5, 5.1, 5.2…? No es lo mismo usar uno que otro en cuanto quieres hacer cosas un poco sofisticadas.
1 Mayo 2007 at 12:51 am
La clave es aprender a programar, el lenguaje es un mero instrumento para codificar.
Lo dificil es encontrar un programador que domine la parte de Administración y Tuning de Base de Datos (bien SQL Server o MySql). Aconsejo a los programadores mejorar su formación en la parte Adm BBDD.
Otra cosa es que los programadores deben evolucionar a Analistas Programadores, para posteriormente si saben organizar convertirse en Jefes de Proyecto.
Un secreto: Yo de joven era programador ;) He programado en Clipper, C, Cobol, RPG/400, Abap (SAP R/3), etc…. HTML lo justo y cuando nació el PHP o el ASP ya hacia años que no programaba, ya ni me acuerdo, toi obsoleto :D
1 Mayo 2007 at 11:29 am
Vaya, ¿tu tambien eras programador Carlos?
¡Que sorpresa!
Yo tambien, aunque de ASP…
En mi caso aprendi C, Java, Visual Basic y me parecio lo mas sencillo para empezar a hacer cosas en la web.
Sin embargo yo creo que lo mejor valorado sigue siendo un DBA (estoy algo obsoleto eh), alguien que sepa manejar perfectamente Oracle, Sql Server, etc…
1 Mayo 2007 at 11:37 am
cuando estudié la ingeniería casi cada asignatura se daba en un lenguaje diferente. desde ensamblador hasta eiffel.
como se ha comentado, lo que te enseñan en la universidad no es a utilizar un lenguaje en concreto. más bien te muestran los mecanismos para resolver problemas. al final todo se reduce a condicionales, bucles, llamadas, etc…
en cuanto a lo que se ha comentado de la potencia de un lenguaje u otro, cada uno es adecuado para cada cosa. hacer una web corporativa en j2ee es seguramente innecesario y te provocará un dolor de cabeza el mantenimiento y el buscar alojamiento. php con frameworks tipo doctrine o zend puede ser tan válido como cualquier otro lenguaje.
llevo 8 años trabajando en una empresa de desarrollo en internet y lo hemos tocado casi todo. empezamos con asp y pasamos por notes, jsp, j2ee, php… lo mejor es tener nociones de todo lo que puedas para no perder el ritmo.
1 Mayo 2007 at 11:55 am
Hola Ismael
Deje de programar en 1999 cuando en mi empresa de Servicios IBM AS/400 ya tenia 40 personas a mi cargo.
Desde entonces creo que sólo he editado alguna linea de codigo HTML en el 2000 o así.
Saludos
1 Mayo 2007 at 12:26 pm
Repasando curriculums, en 1999 es cuando entré yo a eBay, donde dificilmente podía tener 40 personas a mi cargo ya que la empresa apenas pasaba de 80 en total :-P
Y sí, seguía programando. Y aunque currabamos como cerdos, nos lo pasabamos de bien que ni te cuento :-)
1 Mayo 2007 at 3:10 pm
A pesar de que comparto la opinión de “lo importante es aprender a programar, el lenguaje es lo de menos”, también creo que la Universidad debería actualizarse más rapidamente. Cuando yo estudiaba (hace 4 años, no penseís que soy tan viejo) en la Universidad de Valladolid se programaba en Pascal, C, Eiffel,…
Solo en los últimos años se veía algo de Java, y normalmente era en asignaturas optativas donde el profesor te ponía una practica y te lo tenías que currar tu todo.
Que enseñen a programa, si, pero que lo hagan con un lenguaje un poco más actual - y con más salida - que Pascal.
1 Mayo 2007 at 4:37 pm
Y vosotros qué pensais sobre mí? Porque yo llevo 4 años programando pequeños y grandes proyectos en PHP y MySQL también usando librerias con AJAX. El problema es que estoy estudiando algo no afín a la Informática, sí he tenido una asignatura de metodologías de programación. Pero vamos todo lo que sé lo he aprendido por mi cuenta en Internet y en libros. También otro problema es que voy a cumplir 19 años.
El año que viene me voy a ir a vivir a Madrid y necesitaré una ocupación para poder pagarme los estudios y no tener que depender de mis proyectos personales o clientes y claro no sé si por no tener ningún titulo pero sí experiencia voy a poder a encontrar algo en el tema de PHP o posicionamiento.
Saludos.
1 Mayo 2007 at 8:28 pm
Agustín, el titulo es lo de menos, la experiencia es lo importante aunque lo de tener 19 años puede hacer que las empresas te quieran más como becario que como profesional.
1 Mayo 2007 at 9:17 pm
Efectivamente el titulo es lo de menos porque lo que importa es demostrar que lo manejas con soltura.
El PHP no se si es importante o no, no se si es necesario que se enseñe en la universidad o no, pero lo que se es que etsmos buscando un programador que maneje principalmente PHP y MySQL, y si además trae en su saber cosas varias: HTML, JAVA, etc. pues mejor que mejor, y no lo encontramos.
1 Mayo 2007 at 9:22 pm
Agustín, si tienes 19 años enhorabuena. Aunque suene a padre, tienes toda la vida por delante :-)
1 Mayo 2007 at 10:22 pm
La cuestión no es que tenga esa edad, quiero estudiar una carrera y no quiero depender economicamente de mis padres. Sé perfectamente que voy a tener tiempo para llevar ambas cosas adelante por eso estoy buscando algo que valga la pena.
Antonio si quieres ponerte en contacto conmigo, en mi blog creo que está mi correo o algo.
Saludos.
1 Mayo 2007 at 10:57 pm
Antonio, sois muchos los empresarios de internet que teneis problemas para encontrar programadores PHP/Mysql. Por eso escribí este post.
2 Mayo 2007 at 8:57 pm
Con constancia todo el mundo puede aprender a programar. Lo único que creo que se debe aprender es la gramática de la programación. Todos los lenguajes utilizan esa gramática con pequeñísimas variantes.
Yo comencé hace 4 meses a seguir un curso de php en videotutoriales y ya he conseguido hacer mi primera web (todavía modesta, claro).